4月22日，以“从一杯奶开始提升我们的健康水平，增强我们的体质”为主题的2017中国国际乳业合作大会的主题论坛——“院士专家高端对话”正式开始，这是次围绕中国乳业发展、普及健康生活主题开展了一场高规格的院士专家高端对话。
论坛邀请了中国工程院副院长、院士刘旭先生，中国工程院院士、中国农业大学教授沈建忠先生，联合国食物安全委员会高级专家指导委员、国家食物与营养咨询委员会顾问梅方权先生，以及对话嘉宾全国人大代表、黑龙江省完达山乳业股份有限公司董事长、总经理王景海先生，飞鹤乳业副总裁肖光辉先生，北京三元奶粉事业部总经理吴松航先生共同探讨了中国乳业现状与未来发展趋势、乳制品消费现状、乳制品营养与健康等热点话题，向消费者传递了牛奶有益健康的信息，及国产乳业安全可靠的正能量。中央电视台章伟秋担任主持人。
中央电视台章伟秋担任主持人
话题一：安全
主持人：从2008年三聚氰胺事件开始到现在，我国的乳制品进口量非常大，尤其是幼儿奶粉。大部分中国的妈妈对国产奶粉持怀疑态度，更喜欢购买进口的品牌，而不是国产的品牌，产生这种现象的原因到底是消费者不够了解国产乳制品、信息不对称导致的，还是我们的乳制品的质量不够好、不过关？2008三聚氰胺事件后，乳品企业采取了什么措施保障乳制品的安全？取得了哪些成效？是否提振了消费信心？
中国工程院副院长、院士刘旭先生
刘旭：我本人只喝国产奶，相信大家会支持我，也支持国产奶业
中华民族的祖先在驯百兽之时就开始饲养牲畜，食用乳品至今有8千年的历史，但是中国在以前，人民生活水平不高，喝奶并不经常，直到改革开放以后我们的奶业特别是2000年以后迎来了大发展的时期，中国人才普遍开始喝奶。但是2008年三聚氰胺事件给了奶业沉重的打击，国人的信心被伤害。三聚氰胺事件以后，乳业在个开始了供给侧改革，经过这几年的振兴、奶业发展非常好。我国乳品企业分别在国内外获得大奖，如飞鹤奶粉获得了国际科技食品的金奖，三元液态奶也获得了“巴黎食品科学奖”，现代牧业也获得过国际科技食品金奖。我国的乳品质量标准，无论是优质蛋白还是乳脂肪，不仅符合中国的国标，也符合国际欧美的标准。因此，我认为，中国人购买进口乳制品，特别是幼儿奶粉，并不是因为国内的奶粉质量不好，也不是乳品企业工作做的不好，而是大多数人还没有从2008年三聚氰胺的噩梦中惊醒，就是信息还不够对称，宣传不够到位。我们的奶业通过八年的振兴，乳制品的合格率已经达到了99.5%，比所有食品高出了2.7个百分点，可以说奶制品是目前国内好的产品。我本人就只喝国产奶。我相信大家会支持我，也支持国产奶业，我相信奶业再经过几年的振兴，不仅可以让中国人喜欢喝自己的奶，而且会走出中国，走向世界。
梅方权：2009年以后相关部门跟踪监测的结果显示，生鲜奶制品合格率在99%以上，各种奶粉质量合格率达到97%
2008年三聚氰胺事件以后，中国政府和中国广大消费者，奶业的生产者都非常重视奶类的质量和品质，三聚氰胺事件是发展中国家在发展过程当中会出现的曲折，产生问题的原因：一是当时没有严格的监管标准，也没有严格的监管体系。二是广大的生产者、消费者对乳品质量的认识也不够，投机思想和无知两方面因素。但这次惨痛的事件过后，中国变化非常快。从2009年以后相关部门跟踪监测的结果显示，生鲜奶制品合格率在99%以上，各种奶粉质量合格率达到97%。这两个检测数据是好几个部门针对很多的样品，做了7年的检测而得出的，是非常可信的。
吴松航：乳制品质检控制上近乎达到自虐的程度，三元婴配粉内控标准108项，原料奶的检测指标52项
目前消费者不愿意购买国产奶粉很大程度上是心理原因。乳制品的安全性、合格率在中国食品是高的，这也是国内企业这几年来一直努力的结果。我一直坚持说过这样一句话：对于一个卫星能够上天，蛟龙能够入海的国家来讲，乳业恐怕还是非常简单的行业。只要生鲜乳品质更高，加工过程更好，质检更加严格，做起来一点也不复杂。在这几年国内的一些养殖企业就从奶源做起，质量达到了相当高的水平。中国农垦乳业联盟的生鲜乳标准中，蛋白含量达到了3.0%以上，体细胞数和菌落数都已经控制到了相当低的水平，安全性已经有了非常大的保障，远超欧盟标准。
另外，为了防范万一出现的风险，我们在乳制品质检控制上近乎达到自虐的程度。比如国家规定幼儿配方奶粉有66项检测标准，欧盟的检测指标只有30项左右，而三元在自己的内控标准上则达到了108项，尽可能排除未知和不可控的风险。三元对于原料奶的检测指标也已经达到了52项，比之前检测项目大约提升了10%，成本增加了10%。可以说，我们现在的质检水平，控制标准是全球高的标准。
从2011年到现在，三元产品的销售商的数量实现了高达十倍左右的增长，而且在国家统计信息服务中心公布的“中国奶粉统计报告”当中，三元奶粉连续6次获得名。
中国工程院院士、中国农业大学教授沈建忠先生
沈建忠：中国奶业已走出低谷，进入健康、持续、稳定发展阶段，牛奶中的药品残留、霉菌毒素残留基本上已经消除
我国乳业发展二十余年，但2008年发生的三聚氰胺事件对奶业是沉重的打击。但经过不到十年，中国奶业已走出了低谷，并进入了一个健康、持续、稳定的发展阶段。
，我国奶牛规模化养殖水平不断提高，2008年以前不到20%，而截止2015年底已经接近了50%。第二，中国乳品加工企业集中度进一步提高。第三，奶牛单产有很大提高，2015年我国奶牛平均单产为6吨，规模化牧场均在8吨以上，而2008年约为4吨。2008年底进行奶业供给侧改革，规模化程度越高，养殖水平、饲养条件、产品健康水平就更好。第四，奶农专业合作社数量也在提高，约15000多个，有效保证奶制品的原料质量。第五，企业规模程度越高，就越有条件改善生产设备、饲养设备、防疫条件，保障疾病的防控，终保证好质量。中国奶和奶制品的品质有了显著的提高，主要指标已经达到或接近国际先进水平，目前绝大部分奶和奶制品的安全能得到保障。
在2008年三聚氰胺事件以后，国家调整产业结构和布局，主抓乳品企业管理，特别注重科技的创新，在乳制品上颁布了一系列行业标准和国家标准,检测灵敏度和准确性与国际同步，使生鲜乳和乳制品的安全都得到了保证。牛奶中的药品残留、霉菌毒素残留基本上已经消除。但还有一些问题困扰我们，比如抗生素是一个敏感热点话题。大家知道，养牛业离不开抗生素。动物和人一样，总会得病，即便奶牛养殖条件再好、饲养水平再高也不可避免的会得乳房炎、子宫内膜炎。而对这类疾病全世界都是用抗生素来治疗的，合理科学使用抗生素是必要的。不同的抗生素，在奶牛泌乳期间的使用都有相应的安全限量规定，因此，不能说只要检出抗生素就是不安全的，就是违规的，对此要有正确的认识。奶业界提倡生产无抗奶，但几乎是做不到的。我们能做到的是科学用药，使抗生素残留不要超过标准线。我们国内很多的大型规模化加工企业，他们在收购鲜奶的时候，检测的内控的标准比国家标准还要严格，以此保证奶制品安全。
肖光辉：只有通过开放、透明的方式和消费者沟通，才能真正赢得消费者的信赖和支持
在三聚氰胺事件以后，飞鹤是全行业没有受到冲击和影响的乳品企业，而且排名由事件前的第七八位上升到事件后乳业的前列，这跟飞鹤的策略是相关的。十年前，飞鹤前瞻性的看到中国乳业的薄弱的环节——奶源。飞鹤通过奶站收奶，中间环节比较多，质量难以控制，但乳企、奶站和饲养主体不一致非常容易造成掺假事件的发生，带来质量危机。于是，十年前飞鹤打造了条全产业链模式，从饲草种植，奶牛饲养源头全程控制质量，并且依托全产业链，建立了全程可追溯系统，带动了乳业产业的全面升级，使得飞鹤的每一罐奶粉都能确保安全、可靠，特别是能确保奶源质量和产品质量达到水平。飞鹤饲草、饲料的种植全是在自有农场进行，种植的标准采取绿色有机标准，全程可控，避免了农残、药残问题的发生。飞鹤的牧场是万头规模的，奶牛是从澳洲进口的，牧场管理采用自动化和机械化，每一批进场的饲草、饲料都要检验，不合格不能进场。飞鹤的奶业标准欧盟标准，体细胞数小于20万/ml，蛋白率大于3.3%，脂肪率大于4%，奶源质量确保了终端的婴配粉质量。
中国大的乳品企业具有世界先进水平，但因为三聚氰胺事件，信息不对称，广大消费者并不真正了解中国的乳制品质量。为此，飞鹤开展了“万人畅游扎龙湿地见证全产业链“活动，把广大消费者邀请到黑龙江省齐齐哈尔市，参观全产业链。消费者看到了蓝天、白云，呼吸着洁净的空气，看到规模牧场，奶牛放牧时听着轻音乐，喝着苏打水（当时盐碱地，水的指标都达到弱碱性），每头牛每天的成本100元。而且飞鹤在全产业链各个环节设置了远程摄像系统，通过PC上线和手机微信公众号上线随时随地监控全产业链各个环节，见证每一罐奶粉的生产过程，只有通过开放、透明的方式和消费者沟通，才能真正的赢得消费者的信赖和支持。
我们的功夫没有白费，这些举措实施后，产品销量是一个曲线式的增长趋势。2008年增长率约为4%，2010年到2012年增长速度保持在10%，而2013年以后，随着消费者信心的提振，每年增长率达到20%以上。2017年一季度同比增长34%，高端粉增长率达到了191%。因此，消费者对国产品牌的消费信心正在恢复和提升，这和整个乳品行业提档升级以及保障能力的提升有很大的关系。
全国人大代表，完达山乳业股份有限公司董事长、总经理王景海先生
王景海：国内企业养殖业到加工业的追溯体系已经建立，而进口产品是不能追溯和追究责任的
完达山是中国农垦乳业联盟的成员单位，中国农垦乳业联盟是在2015年组建的，2016年比照国际标准提出了引领中国乳业的先进的标准。之所以建立这个联盟是因为，2008年的三聚氰胺事件给中国乳业打击很大，对消费者的心理因素影响更重。党和政府打击假冒伪劣需要出重拳，还消费者一个公平和公道。但是‘一人得病全民吃药‘的问题也在这里显现出来。打击假冒伪劣的同时，更应该树立民族消费信心，把民族产业的优质产品树立起来。事件过后整个乳制品行业水平得到了巨大的提升，但是由于地域差距不同，还有个别企业存在着一些差距，但已经不是食品安全问题了，而是优质和健康问题。为此，三元、完达山、光明等组织化程度高的18家乳品企业和大型养殖企业成立了中国农垦乳业联盟，提出要向世界高的乳制品标准宣战，率先来给中国乳品业打样。联盟得到了农业部、农垦局高度重视。现在联盟运行不到两年，已经按照联盟标准来时对全国各地的农垦养殖场进行验收。
农垦具备三个优势条件，一是资源优势，有广袤的草地，在养殖业上，土地资源、饲料资源、种植结构调整都是有保证的。二是可以实现规模化养殖，养殖的劳动者不是散养户，而是产业工人。三是高度组织化程度不是以个人的利益制约的，是一个集体化高度组织化程度的一个牧场。目前，黑龙江的农垦的牧场规模比较大，一般小的牧场都在2400头，低1200头，大的牧场有5000头、1万头的。机械化、自动化、智能化水平在中国乃至世界都是非常先进的。养殖标准达到了国际高标准，微生物几千个/ml，要求必须低于10万/ml。牛奶以短距离，快加工方式直接面对市场。完达山的巴氏奶在国际上也是很好的，低温发酵奶是按照当天晚上挤出的奶拉到加工厂，第二天早上就可以上市，把牧场和消费者拉的越来越近了。
完达山人10000多员工，都在喝自己的牛奶。现在产品销售增长效果很好，特别是围绕着新鲜、营养、健康概念的产品，如浓缩奶、巴氏奶。贴近生活的、直接的液态奶，消费增长速度非常快。因为国际做不了巴氏奶，我们的优势就释放出来了，也建立了我们的自信。另外，国内企业的养殖业到加工业的追溯体系产业链已经建立，而进口产品是不能追溯的。此外，海淘以低的价格，严重冲击着中国比较公平的市场，但质量得不到追溯，出了问题责任又不能追究，而国内乳品企业是勇于担当责任的，可有效追究责任，所以增强了我们的自信。
话题二：营养和健康
主持人：我们为什么要喝牛奶，喝牛奶意味着什么？应该喝多少、如何喝？牛奶这么好为什么有些人却不愿意喝牛奶呢？ 乳糖不耐受可以消除么？为什么提倡中国孩子喝中国的奶粉？
刘旭
每天一杯奶不仅意味着健康，还意味着美容。先，奶的质量是所有食物中好的，也只有哺乳动物才会用奶抚养下一代，这也是哺乳动物，高出其他生物显著标志之一。第二，奶里含有优质的蛋白质、维生素A、维生素B2，还有大量容易吸收的钙质，适合每一个人的健康。英国曾经做过一个长期的试验，从小把孤儿院的孤儿分成两部分，一组每天加一杯牛奶，另一组不加牛奶，到15岁时，发现加了牛奶组的身高比不加牛奶组平均高出2.8厘米，同时头发显得发亮、皮肤显得光泽，还有人显得更聪明。这个试验说明了每天一杯牛奶是健康的开始，也是美容的开始。
联合国食物安全委员会高级专家指导委员、国家食物与营养咨询委员会顾问梅方权先生
梅方权
一杯奶振兴一个民族。经过农业部、教育部推行，90年代开始提倡“学生奶计划”，一直坚持到现在，开始是在西部贫困地区、11个贫困县的21所贫困中学开展，效果非常明显，身高、体重有明显的增加，血红蛋白也有明显的增加。
纵观全球奶类消费量，欧美国家在150公斤以上，亚洲是80-100公斤，东亚是60、70公斤，而我国是36公斤。但不同类型国家，不同地域的民族是不一样的，经过三四年的考察确定，东亚地区的人，如日本，韩国，中国台湾、香港等，应将饮奶60-70公斤作为目标。
我国奶类消费量的发展历史：1980年，我国没有解决温饱，牛奶消费量只有1.5公斤。1984年解决了温饱问题，才开始有粮食、饲料发展畜牧业，发展奶业。2000年我们奶类消费量的目标是要达到15公斤，但实际只有7公斤。2000-2008年奶业发展非常快，奶类消费量从7公斤增加到了23公斤。2008年三聚氰胺事件发生后，奶类消费量增长缓慢。2010年开始又发展很快，到2015年增长到36公斤。对整个食物结构进行评价，奶是食物结构里面发展慢的，我国制定过三个中国食物发展纲要，奶是没有完成预计目标的。我们现在提出要到2020年实现45公斤。到2030年前后中国人民食物稳定了，奶类消费达到60-70公斤。
中国牛奶消费量上不去，其中有一个原因是喝完奶会发生乳糖不耐受，胃不舒服的现象。这主要是因为牛奶里面有重要的乳糖，乳糖对人体吸收氨基酸、钙都是有好处的。为了减少乳糖不耐受的情况，伊利跟中国科学院做了研究，把奶里的乳糖打掉一半以减少乳糖的吸收，后来生产了个减少乳糖不耐受症的产品——营养舒化奶。第二种方式是，乳糖不耐受者可以开始慢慢喝酸奶，再喝鲜奶，这个反应就会减小很多。但现在的儿童从小就喝奶，乳糖不耐受的现象会大大减少。
另外，喝牛奶选在低温冷链系统里面，只能够保存24小时到36小时的纯鲜奶，当天送来当天喝。其次是巴氏低温消毒奶，保质期在7天以上。第三是高温消毒的奶，纸盒包装的，在三个月或半年以上，高温奶同巴氏消毒奶相比比，有相当一部分营养受到损失。保质期太长的牛奶就不好了。
沈建忠
很多人不喝牛奶主要有四个原因，一是对中国人来说，牛奶、奶制品不是主食，是一种特殊人群的营养食品，小孩子喝，老年人喝，成年人可能不怎么喝，喝矿泉水也不喝牛奶。因此要通过宣传让人们把牛奶当成一个营养食品或者普通的食物，不是特殊人群用的营养食品。第二跟习惯有关系，中国人没有喝牛奶的习惯，现在我们人均牛奶消费一年也就是36公斤，是世界平均水平105公斤的三分之一，差距很大。中国人要养成习惯，除了早上喝奶以外，中午也可以喝，尤其是晚上，牛奶是非常好的一个催眠食品，对神经系统和心脏有一定的作用。但早上不要空腹喝牛奶，应先吃一点食物如面包等。第三个原因，我们需要下大力气来研发一些乳制品品种，更加广泛的满足全社会老百姓，包括老的、少的等各个人群的需求，未来像奶酪这类乳制品在中国应该有很大的市场。第四个原因是消费信心不振。一些不对称的信息，或者是不正确的传闻，甚至是谣言，大大打击了消费者信心。
飞鹤乳业副总裁肖光辉先生
肖光辉
根据专家的研究表明，由于遗传基因和膳食结构、生活习惯包括民族特性的影响，不同国家和地区人体的体质有先天性的差异，需求也是不同的。如婴配奶铁含量标准，中国婴配奶粉的铁含量是0.42，美国是0.16，相差了3倍。美国的孕妇由于膳食结构的影响，天然铁储存量足够满足婴儿出生以后的需求，所以0.16就足够了。而对中国孕妇的营养数据调查表明，中国孕妇发生贫血的几率比较大，婴儿出生半年后极容易受感染，所以在婴配粉的配方铁含量上，适应了婴儿发展需要。
儿科专家提出中外母乳有很大差异，中国婴儿好的食品是中国母乳，幼儿奶粉好的标准就是要模拟母乳成份，这个观点飞鹤也非常赞同，数十年来飞鹤一直坚持专注对中国幼儿体质发育特点和营养的研究，坚持对中国母乳成份的研究，根据阶段性的母乳研究成果来开发研制幼儿奶粉。
目前在市场上飞鹤有两个高端产品，一个产品是将脂肪经过了的处理，使得奶粉的脂肪酸的成份结构更，更有利于婴儿对钙的吸收，且不至于使婴儿产生便秘。另一个产品是将奶粉中的蛋白也进行了，飞鹤根据母乳的成份和蛋白结构进行了蛋白结构的调整，大大降低了婴儿对奶粉产生过敏的发生率。飞鹤经过临床喂养试验证明，食用飞鹤幼儿配方奶粉的婴儿粪便、尿液、行为发育、生长发育与母乳对照组比较没有显著的差异，从而也证明了飞鹤依据母乳成份开发的幼儿配方奶粉具有更高的适应性。
吴松航
国内大的奶粉企业，近几年一直在研究中国的母乳，奶粉研究的方向就是配方无限的。近几年来发现母乳中有一种物质对婴儿的认知度、智力发育和免疫能力有明显的提升作用。随着科学的发展和研究的进步，三元肯定也能够研发出更接近于母乳的幼儿配方奶粉。
王景海
习近平总书记说：“只有全面健康，才有全面小康。”过去牛奶只停留在安全的角度，通过今天，乳品要翻开新的一页，应该从安全的角度转变成营养健康的角度。从2008年至今，我国已经通过8年的时间转变牛奶、奶粉的安全环境，到现在再谈安全就会让消费者产生一种错觉。我在两会上提到要全民健康，提升全民素质，要从一杯奶抓起，先要从学生抓起，从娃娃抓起，因为中国人的身体素质与欧洲人、美洲人相比还存在很大差距。乳制品是整个膳食食品中营养全面、安全、利于人体生长发育的食品，这是世界公认的。在幼儿时期就要保证每天能宝宝的健康，就要从每天一杯奶抓起，实现更有效、更直接的幼儿健康甚至全民族的健康。
当前普及全民饮奶需要解决两个问题。一是应该普及全民饮奶知识，中国饮奶少是饮奶的群体相对少。二是为什么饮奶，我们不能让自己一直生活的奶制品质量安全这种恐慌之下，要多多倡导饮奶健康让更多的人群去接受一个健康积极的话题。
话题三：未来发展之路
主持人：有一位著名实业家，曾经根据自己的经验再加上时代的特点，概括过六字法则，“预测、差异、创新”这六字，对于企业和行业都是受用的,那么未来如何让中国奶业变得更好呢？
刘旭
1980年我们全国人均奶只有1.5千克，经过35年的努力，已经达到了36千克/年，从发展水平上看，到2030年希望中国的每人喝奶的情况能够达到60～70千克，也就是160～200克/天的水平，这个是东北亚、日本、韩国等发达国家的水平。中国的奶业现在已经从2008年阵痛之中走出，经过供给侧改革发展到今天，已经很具有影响力、很具有冲击力了。今天的主题是健康从一杯奶开始。我希望中国的奶业在现在的基础上以绿色引领更快的发展起来。希望黑龙江通过奶业的发展，引领全国，把中国民族做强，2050年实现中华民族的复兴的中国梦，预祝奶业企业再创辉煌。
梅方权
未来中国要实现人均每年饮奶60-70公斤的目标，这是我们奶业人的梦想，我想要在未来15年里抓好几件大事：，就是加快一二三产业融合发展，建立饲料、奶牛养殖、乳品加工、消费流通一体化的产业工程体系。第二，要加快奶业结构性调整，提升奶业的质量和效益。第三，要加强科研创新，企业应该拿出5%-15%的收入投入科研。第四，就是加强奶业金融创新，推行三P发展模式，加快推进社会资金进入奶业。第五，奶业要通过“一带一路”走向世界、走向开放，提升国际竞争力，把我们的奶粉销售到全球。
沈建忠
这几年，中国奶业发展已经走上了稳定、健康的轨道，但我们也要有清醒的认识，中国奶业要实现全面振兴、全面赶超发达国家，还有很长的路要走，比如奶业的产品结构和产品质量还有进步的空间，举个例子，我国液态奶中巴氏杀菌奶的比例只有10%左右，但美国、澳大利亚等国占到80%，我们还有很大的提升空间，跟整个产业链有关系，还有就是要进一步提高规模化水平，我们奶业规模化现在只有50%，发达国家占到75%-80%，只有规模化才能更有效地饲养、管理、疾病控制等。另外，专家提到了幼儿配方奶粉，我想我们还是要继续的努力，比方说加强科学研究，要系统地研究幼儿不同年龄段的生长发育特点，结合母乳来设计研发真正适合中国幼儿的配方奶粉。
王景海
养活中国的下一代不能靠老外，中国人的奶瓶子还应该把握在自己的手里。我们不能忘记2013年3月1号的教训，香港次对我们限购的时候，当时中国市场上的奶制品是比较缺的，欧美等国也对我们进行了限购。而目前国内市场奶制品丰富的时候他们来我们国内挣钱来了。事实证明，国际上奶制品紧缺的时候，人家有再好的产品也不会卖给我们。振兴民族产业不是我们哪一个企业能做到的，需要全民族来做，，要让消费者消费得起；第二，要通过调整结构让消费者吃好；第三，要让中国人能够吃得稳，不能受国际上的制约，这就达到了我们民族奶业振兴的目的。
北京三元奶粉事业部总经理吴松航先生
吴松航
孙中山曾经说过这样一个词，世界潮流浩浩殇殇，随着经济的发展，全社会追求更健康的生活就是我们追求的潮流。大家公认乳制品能够给人们带来健康，我们作为从业者将不断的向全社会奉献更好、更高品质的乳制品，我们将不断努力。
肖光辉
两个创新能推动行业进步，提升中国乳品行业竞争力。是研发源头的创新，要加强对中国人体质特点、营养需求和个性化需求的深度研究，研发出适合中国人的产品，跳出目前的规模化竞争，走差异化发展道路。第二是生产型创新，就是要健全、升级全产业链，特别是与信息化技术相结合，提高智能化，满足消费者对产品个性化、定义化的需求，这是中国乳制品的核心竞争优势。
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